讨论会：未来的航空运行场景

　　中国民用航空局空管局副局长 高毅

　　讨论嘉宾：

　　波音民用飞机集团大中华区和韩国销售及市场高级副总裁 毛毅山

　　霍尼韦尔航空航天集团亚太区总裁 高博安

　　新西兰国家航管主席 爱德华·辛姆斯

　　普惠公司副总裁 齐德荣

　　史基浦机场执行副总裁及首席运营官 阿德·罗亭

　　（讨论组主席）：女士们、先生们：下午好！下面由我来主持本节的小组讨论，议题是“未来的航空运行场景”，有请五位嘉宾上台。

　　在这里我代表组委会感谢各位嘉宾的参与，非常荣幸作为讨论会的主持人，讨论期间希望各位嘉宾能够着眼全球民航未来的发展趋势，通过深入的思考、全方位的交流展现未来十年的全球民航业的发展。

　　首先，请问毛毅山先生，波音开发了较为完备的航空产品和服务，为用户提供了较为完善的服务，随着全球航空运输业迅猛发展，能否请毛先生结合当下全球的一些特点，探讨一下未来市场更需要，或者更适合哪些机型飞行？

　　毛毅山：非常感谢你的介绍！很高兴来到这里，和大家介绍波音非常高兴。看看过去十年时间里，在中国民航的历史上，我们看到了多年以来有400%吞吐量增加，我们的航班网络也翻了一番。预计到2030年将有15亿人乘坐我们的飞机，其中12%都出现在中国。

　　当然未来也有问题和挑战，我们也听很多人反复提到这一点，为了有效增长，我们需要很好的管理，减少燃料的消耗，我们也听到了各种各样的想法，当然不光是增加飞机的尺寸，这太简单了，我们要承担更大的作用。基础设施也很重要，这会帮助我们的飞机高效运行。

　　我认为，实际上在这有几大领域，我们觉得中国航空市场必须要实现飞行的革新：1、进入国际市场。2、乘客的信赖。3、灵活的物流能力，国内的运力必须解决。所以，可以用一个词来概括，就是效率，显然这就是中国的市场机遇，波音今天正在进行创新，支持中国航空业的短期和长期增长。我们看到中国航空运输保持强劲增长的态势，我们期待着为中国航空运输业提供高效的飞机，这也是非常重要的，我们再看看在世界各国飞机的数目，全球有6000架飞机使用了波音的服务。

　　我们很快还会交付波音777、787给南航和东航、国航，我们相信787家族，包括正在研发未来的787机型，将会帮助全球民航业市场带来革命性变化。在中国这么一个非常独特的国家，我们未来应该能为中国的合作伙伴长期更大的机会，我们预测中国整个市场的效率会进一步提高。在未来的一年当中，我们的业务会有更大的增长，因为我们会有更多787的交货量，在全球范围内越来越多的航空公司应用787机型，我们的燃油经济性效率会不断提高。

　　我们也为“十三五”规划充满期待，我们会对产品进行创新，同时和中国合作伙伴有更加高效的增长，未来40年我们会做的更好，过去的40年非常成功。

　　（讨论组主席）：我们知道，在国际民航组织的倡导中，未来民航业一项重要变革就是从单一的低空飞行，发展到基于多种技术更加精准、更加可靠、更加稳定的空空、空地通信，将支持民航业各个领域，以及管制员、飞行员利用更为丰富的信息进行决策。下面，有请高博安先生给我们发表他这方面的感想和理解。

　　高博安：非常感谢民航总局对我的邀请！也祝贺民航总局主办如此成功的一次盛会。

　　我们要考虑这三个非常重要的问题，其中要考虑安全、效率的问题，这是我们之前也经常听到的，安全是非常重要的，而安全也是航空业的基础，没有航空的安全我们就不能成为一个行业，所以不管怎样的创新我们都要围绕安全这样一个重心，我们所有的技术创新都是围绕着安全来做的。第二个就是能力，我们希望能够和中国这样的高增长区域进行更多的合作，无论是客运还是货运，我们希望能和中国的合作伙伴共同实现更高速度的增长。效率，主要是涉及到我们怎么样减少二氧化碳的排放，怎样提高燃油的经济性，怎样使乘客的延误进一步减少和提高管理的效率，减少二氧化碳的排放，进一步降低航空公司的成本，这些都是我们讲的效率目标。

　　第二个问题，我们要回答采取什么样的措施来实现这些目标。我们要通过政策、技术、整体和具体流程来解决。所谓政策，我们希望政府一系列的政策来制定相应的规则，通过国际民航组织的倡导制定一些规则，使得各个领域，包括管制员、飞行员都能够协调，技术上面我们要跟上。

　　技术的更新，比如我们早上介绍的这些新技术，数据通信的沟通方式，还有生物燃料，都可以提高我们燃油的经济性和运营效率，可以给我们创造各种各样的机会，也能够帮助我们提高航班的准点率。所有这些都需要我们进行一系列具体的工作，包括我们的培训、包括我们在各个技术领域方面进行的投资，航空业正在经历巨大的变革，从原先相对来说技术水平比较低的数据系统，逐步升级成为高科技的数据信息系统。

　　霍尼韦尔对这方面有一些独到的见解，因为我们的投资组合有非常独特的优势，能够帮助我们更多的推出以业绩为基础的导航产品，同时我们还有ADSB的一些技术，还有一些智能交通的产品和技术，还有3D的一些技术，不管是雷达起来其它的一些产品，还是CBDO，等等，这些都能够帮助我们给航空业提供相关的产品。另外，我们和其它一些公司在进行合作，向空管提供更好的新的产品和技术。

　　谢谢！

　　（讨论组主席）：请问爱德华·辛姆斯先生，作为世界上第一个完全商业化的交通管理公司，新西兰国家航管在航管服务方面有宝贵经验，你们曾两次获得阿雅塔空中导航的殊荣，新西兰航管是由一个独立的商业董事会运作，保持了稳定的财务状况，鉴于上述因素，我们非常有兴趣聆听具有这样背景的航管服务提供商，你们如何看来未来航空业发展的前景？

　　爱德华·辛姆斯：我想用毛利人的话来感谢大家，感谢您对我们的介绍。新西兰航管是个商业化的企业，我主要想给大家介绍三点：合作、创新、商业化。

　　合作，合作是非常重要的，我们讨论这些下一代新的技术，都需要合作。新西兰是一个岛国，我们需要跟更多的大国、小国之间进行各种各样的合作。我们在亚太地区有独特的地位，但我们离亚洲也比较远，所以我们需要更多的合作。

　　创新，航管机构一般都是占市场垄断的机构，我们天然就是垄断者，垄断者是不善于创新的，所以我们特别需要培养一种创新的精神，我们之前几乎很难想象低成本航空公司能够有今天发展的规模，这就是源自于创新的能力，而我们在这方面也需要向这些行业一些年轻企业进行学习，我们要提供安全的空中通道，这是最重要的一点。

　　另外，我们需要通过一些最好的产品、最好的服务，来保证安全性。然后你要对这些航空公司进行优先的排序，通过新的技术对他们进行排序。

　　正如早上的演讲讲到，我们在未来的十几年当中可能需要投资1200亿美元投资于我们的空管行业，来购买一些新产品，包括一些新的技术，包括监控、监视的一些应用，我们需要跟供应商建立起很长期的合作伙伴关系，才能使我们把整个空管行业的效率发挥到最大的程度。

　　我们新西兰航管作为一家商业企业在这方面积累了一些经验，所以我们希望跟合作伙伴有更多的合作，谢谢！

　　（讨论组主席）：谢谢！下面，请教普惠副总裁齐德荣先生，众所周知普惠公司在绿色能源方面是行业的领跑者，普惠公司未来几年内有哪些好的应对和引领绿色能源的措施和办法？

　　齐德荣：非常荣幸参加今天的讨论会！展望未来，航空公司面临着很多挑战，特别是燃油的成本和环境的影响，比如说二氧化碳的排放和噪音等等这些问题，我们也充分的意识到，像噪音、二氧化碳排放等等这些问题都是要进行积极应对的，我们必须通过创新解决这些问题，不能只是投入监管的方式解决这些问题，最终起来要通过技术的创新。

　　大家都知道，燃料成本比较高，技术能够帮助我们减少相关的成本。我们如果能达到70%燃油经济性的提升，会节省燃油成本，通过现有技术的创新实现燃油经济效率提高70%。我们有我们自己发动机的技术，我们这些技术能够提高燃油经济性，我们使每年航空公司节省大量的资金。

　　同时，在增加燃油经济性的同时相当于减少了大量二氧化碳的排放，在这个过程当中我们通过技术创新还能够大规模的减少噪音，通过我们新型的发动机技术减少75%的噪音。中国很多的航空公司飞机都使用着我们这些创新的技术，通过这些技术来减少噪音。在这些方面，我们会继续投资于研发领域，我们会继续看到我们发动机的燃油效率会不断提高，在未来的若干年中至少可以提高25-30%。

　　这些新技术的设计，还有飞机的新设计，可以进一步结合发动机技术进一步降低二氧化碳的排放、降低噪音，过去15年当中我们一直在这么做，未来我们会一如既往的朝这些方向努力。航空业在绿色技术方面都有很多承诺，航空公司整个占2%，我们却贡献了世界GDP大概10%，所以我们这个行业相对来说现在已经是比较绿色的，但我们在这方面不能满足，我们还要继续努力。我们制订了2020、2030年二氧化碳减排的目标，这些挑战我们都要共同迎接。

　　根据我们的历史，我们希望能够用我们的优势来帮助整个航空业，来实现这些2020年的目标。

　　（讨论组主席）：谢谢！下面请问阿德·罗亭先生，我们知道史基浦机场在货运机场管理、质量服务、枢纽管理、商业管理等各个方面史基浦机场积累了大量经验，特别是2010年史基浦机场整合实现了行李控制、起飞实时信息之间的联通，管理和决策支持大大加强，行李延误或者出错数量进一步减少，史基浦机场对全球航空业也具有借鉴意义。

　　阿德·罗亭：女士们、先生们，主席先生：非常感谢邀请我参加今天的论坛！也非常感谢您对我们的夸奖！

　　我们是欧洲最大的机场之一，还有伦敦希思罗机场等等比我们还大，我们可以在欧洲客运排第四、货运排第三，这个讨论非常好。创新对我们来说是非常重要的，特别是我们目前面临一系列的瓶颈，而我们需要用创新来打破这些瓶颈。在欧洲很多地区，整个的空中交通堵塞的现象也是非常严重的，有的时候我们需要不断提高我们的效率，我们也会和世界各地政府和相关部门合作，来进一步释放更多的空域。中国在这方面也是经常讨论空域解放的问题，同时也通过技术的创新对现有的空域进行更好的利用，来提高现有空域管理的效率和提高它的灵活性。

　　在美欧我们有一些下一代发动机的计划，也考虑到空域利用和安全也都取得同样的进展，昨天我们还得知重要的是不仅是改进你的能力，同时还要考虑到当地和经济方面改变生产率。

　　因此，现在问题并不局限在空域上，必须还要有足够的机场能力，不管是跑道还是航站楼都要有足够的设施，在我们欧洲建立跑道需要很长的时间，因此到2020年我们就有个风险，20个机场将会达到发展上限，中国将建设更多的新机场，这并不足以解决所有问题，还要改善你的竞争能力，这就会造成高绩效所带来的挑战，服务也是关键，还有行李的连接性，需要很大的投资，而且它需要机械化和自动化，也需要大量的投资。还有合作、分享信息等等，才能有个高绩效的系统，比如跟高铁合作，才能使顾客无缝连接。

　　机场必须能够跟地面有一种无缝的连接，比如有电子值机、自动行李提取、积极的安保、信息系统，支持乘客以及政府部门，而且要使用数据、分享数据，这是个关键因素。因此，我们要面临的一个挑战还有文化的问题，政府和私营部门我们要加强合作，才能共同解决我们面临的挑战。对很多国家来说，这并不是单枪匹马可以解决的问题，因此我们需要通过技术的发展和合作迎接未来的挑战。谢谢！

　　（讨论组主席）：谢谢！

　　我想航空运输发展是个长期、持续的问题，对能源的需求应该是显而易见的。刚才我也听到了各位嘉宾在各自的阐述过程中都提到了几个词：一个是减少消耗、一个是提升效率、一个是高效，这是未来通用航空业和台下各位观众很关注的，作为制造业公司方方面面航空业的从业者，如何在不断增长的高效需求间与绿色航空间保持平衡？

　　毛毅山：这需要大家齐心协力才能改善我们的效率，但你怎么界定效率呢？你可以说燃油的效率和阻塞的效率，在座没有任何一个人能解决这个问题，我们现在回顾一下历史，波音设计并且制造了一些飞机，这个飞机本来想打算解决堵塞和排放的问题，设计767的时候是这样的，当时还有很多空中流量的变化，在我们设计767的时候发生了很多别的事情，而且有很多很多机场都改善了他们的效率，而且也有更先进的航空公司安排他们的航线，同时在美国又刺激了很多竞争。在我们推出更大的飞机进入系统的时候，这个系统已经不能再吸收这么大的变化了，所以我们在错误的实际设计了一个的飞机，但在跨大西洋的时候却很适合，所以我们不能设计一个单一的解决方案，当然767很走运，但未必下次还这么走运，我们要有个全面系统的解决办法解决问题。

　　首先，作为厂商我们要向市场推出节省燃油的飞机，我们同时还比较确保这些飞机要具有可靠性，这也是阻塞的一个重要因素，如果延误几分钟就会影响整个系统。我这么说你可能要失望，没有这么一个人单枪匹马可以解决的问题，解决这个问题我们所有人要携手努力，包括机场的基础设施，有我们生产厂商、空管、发动机，还有政府的监管者，所以我们所有人形成伙伴关系才能解决问题。谢谢！

　　高博安：我再补充几点，从系统角度来看，正像我们人体一样，我们人体有很多器官，它们都在独立的运作，都有自己的功能，但人体器官必须协调人类才能存活，我们的系统也应该以同样的方式进行，你不可能找到一个同样的系统我先你后的问题，因为如果这样会造成很大的成本，比如你要设计一个系统，还有政府向民航局提出了一些相关政策，大家必须以同样的速度前进才可以。

　　霍尼韦尔给很多飞机做系统，不管是波音、空客等等，并不是非黑即白，需要多条腿走路，我们在设计系统的时候考虑要增加我们的能力和增加飞机的利用率，使他使用更为有效，这样就增加了你的运力，减少了二氧化碳的排放，使有效的角度运转，经过大家的努力才能实现。

　　爱德华·辛姆斯：我同意刚才各位所讲的话，我们这儿没有一个灵丹妙药，但是我能想到一个重要的词是“流程”，我们现在总会感觉到一些意外，因为现在像这种流程管理的工具的设计是选一个飞机，我曾经在中东航空公司讲应该采取什么样的办法，他们每年都要花上百万做这种先进的流程和在机场使用的程序，你知道飞机什么时候起飞才知道什么降落，这个顺序才会出来，然后精准安排起降，所以业界都要找出这样的办法，不使飞机地面滞留，才能对业界作出改进，进而对环境形成好处。

　　齐德荣：我认为，我们讨论的主题是创新是我们未来的需求，我们必须携手努力帮助航空公司、帮助我们的客户能够产生里，而且在十年或者更远，现在航空公司的运力是0.5%，继续保持了历史上的安全记录，我们需要给这个价值链作出贡献，而且我们现在就代表了价值链各个不同的部分，如果我们能推出最好的引擎和系统，我们有这样的能力，看到这个价值链的不同成份我们每个地方都能产生能力，就会使我们更为安全、绿色环保。

　　下一代的737MAX和空客的neo，等等，这些都会大大的改善燃油的消耗和噪音，正像我说的，噪音要减少多少？减少75%，基本噪音都保留在机场，绝不会扩散。所以，所有公司都要能够共同应对这个挑战，而且继续努力不断的投入，然后最终受制于价值链上所有的人。

　　阿德·罗亭：看一个机场的绿色运营，飞机的起降周期，排放实际只有2%，但如果看机场、航空公司这几个领域，那就是让飞机不要用辅助发动机APU，要用地面的电源，机场也应该创造一种绿色交通，还包括公共服务，让人们能绿色出行，还包括火车等地面交通工具，我们在世界上应该有这样的标准，机场的建设也能够符合可持续发展的目标，在机场方面仍然有无限的机会可以改善。谢谢！

　　（讨论组主席）：谢谢！在座的听众听的都很投入，在不断的点头，向几位嘉宾的精彩演讲表示感谢！台下的观众有什么问题可以提问。

　　问：嘉宾讲到，我们有可能减少飞机在机场的滞留，能不能详细讲一讲，我们现在有没有能力在机场减少飞机起降时的排队呢？

　　爱德华·辛姆斯：我觉得可以，但我们现在飞机技术的使用是很重要，所有这些信息都要交给航空公司才可以，比如我们公司有一些高管人员，他们就住在机场，可以在现场处理问题，在飞机离开机门的时候就可以无缝操作，提高时间的利用效率。

　　毛毅山：我补充一句，我们的确有这样的能力，而且也有这样的模拟，但真正要使用还是要开发，就像刚才另外一位嘉宾讲的，飞机有这样导航系统，在有些机场也可以，但需要高效的系统才可以应用。

　　高博安：技术本身不是问题，关键我们要合作，而且还有应用的问题，不管我们做什么样的业务，我们统一的主题就是大家要进行密切合作，包括政策、程序等等，都要围绕这个技术作为完整的生态系统，这是个关键的问题。所以，我认为类似这样的论坛能够持续下去，这是很重要的，不管是在中国还是全球。

　　（讨论组主席）：谢谢大家！刚才听了各位嘉宾的发言，相信在座各位业界同仁对未来航空运行场景应该有初步的了解和设想。众所周知，中国民航的新一代运输体系的概念研究和框架体系已经基本实施，从全球范围来看这几大体系将经过技术改造与升级，将推进航空业高效持续发展方面发挥重要作用。今天各位有的来自机场、有的来自航管单位、有的来自设备运营商，面对挑战我们必须同心协力，通过我们的合作不断提升我们自身的创新能力、技术革新能力以及管理能力，才能逐步的满足未来十年航空发展需要、绿色需要。

　　讨论会马上就要结束了，但我相信讨论会仅仅是个起点，讨论过程中各位嘉宾的真知灼见以及和观众彼此思想碰撞出的火花，必将为航空业发展产生深远影响。本次讨论会就到这里，感谢大家！