《航空在线》2009年2月25日节目：飞机上的那些吃的

　　主持人：志梅

　　嘉宾：袁泽青

　　志梅：11点34分了，收音机前的各位好朋友，新鲜及时的航空资讯，全心全意的航空服务，航空在线和您一起开始我们每天中午不一样的飞行生活，欢迎各位搭乘fm1039次航班，我们的飞行马上就要开始了，提醒大家伙儿系好安全带，不要随意走动，我是志梅。那么今天我们节目的合作伙伴是北京首都国际机场，很多朋友在网络上一直在问志梅，说为什么看不到我们的视频呢？大家可以点击www.rbc.cn可以在线收听收看我们的节目，每一天啊，我们的短信互动是106695881039，那么网上的互动还在继续交流着，那就是大家点击www.fm1039.com，可以和我们网上做更直接的一个沟通和联络了，今天是星期三，我们在上上周的时候啊就和大家说到过，饭点的时候说吃，大家最关心，那么在飞机上吃什么，怎么吃，也是大家坐飞机关心的事儿，我曾经有朋友就说，说每次坐飞机就觉得一个重头戏啊就是在飞机上可以吃好吃的，但我现在也发现身边有不少朋友会说啊，飞机上吃的没以前那么好吃了，飞机上的东西究竟好不好吃，这得由您说。可能每个人的意见还真得是不统一，今儿啊我们就会接着在我们周三的节目当中和您来说一说飞机上的配餐，重点要和您聊到的就是配餐的安全性，为什么好吃还是不好吃绝对有他的理由的，可是咱出门安全又是第一位的。

　　志梅：今天我们接着和大家说到的是飞机上的吃的，上次就作客过我们节目的嘉宾，今天再和大家伙来介绍下北京空港配餐公司的副总经理，袁泽青，袁总欢迎您再次回到节目当中来。

　　袁泽青：各位听众、大家好。

　　志梅：上次啊我是后来听声来的，觉得您这个特有城府，现在也依然，但是看着比听声音要年轻，大家可以通过视频来看一下，那么今天我们说到航空配餐这事啊，要说到好吃还是不好吃，我觉得您就做这事儿的，您肯定得说自己家的孩子好，这航空配餐好吃的，您是要这样给我们一个答案吗？

　　袁泽青：我这个人的话呢，比较实在。

　　志梅：是么？

　　袁泽青：咱们在飞机上吃的航空配餐啊，实质上的话呢，都是制作完了以后迅速打冷，在飞机上再次加热的食品。

　　志梅：那就是剩饭了，算是。

　　袁泽青：对，就是剩饭，所以剩饭好吃不好吃，我想大家心里都有个数了。

　　志梅：如果觉得这个飞机上吃的好吃的朋友，也不妨马上啊伸张一下您自己的观点。您说说这飞机上、这个配餐到底好不好吃，您觉得好吃在哪，不好吃在哪，和我们来互动一下，或者您觉得不好吃这事儿怎么来改善，今天啊空港配餐的这个老总就在咱们节目当中，一定要听取一下我们听众朋友的建议，回头给咱们更好地调调口味，是不是？袁总。

　　袁泽青：对，那是一定的。

　　志梅：好吃不好吃，大家接着来和我们说，其实啊，好不好吃我刚才也说到了，安全真的很重要，那么说到这个航空配餐的安全，袁总你们肯定会有一套专门的机制，这个要和大家伙来介绍一下？

　　袁泽青：好的。我简单的跟各位朋友介绍一下。一般的话呢，食品安全，最主要的就是要防止食品的变质，那么变质的主要原因是，主要是食品上的微生物的迅速繁殖，导致这个食品的腐烂变质，那么为了控制这种变质呢，一般在食品行业呢，有三种方式。第一种，是添加各种保鲜剂。

　　志梅：保鲜剂！

　　袁泽青：防腐剂。就比如说我们吃的一些罐头啊，一些饼干啊，在食品加工厂。

　　志梅：香肠啊，

　　袁泽青：哎，对对对。亚硝酸盐啊等等，加一些这种防止食物变质的，但是呢，随着人们的这种健康观念的这个逐步升级，大家觉得，添加一些化学试剂可能对身体的话可能会有一些的影响。

　　志梅：影响。

　　袁泽青：对对，这是一种方式。第二种方式呢，那么就是比如说像我们喝的这个奶、牛奶，我们在外头卖的这个牛奶屋啊，它是通过高温，把细菌杀死以后，常温保留、密封、密封装，这样呢有一个问题，因为高温有可能会把一些营养物质破坏掉。这是第二种方式。

　　志梅：牛奶屋里的这个保鲜牛奶未必是营养最健全的了，是不是可以这样理解呢？

　　袁泽青：这个只能是问专家了，不敢断言。

　　志梅：但如果通过这样的一种手段可能会对有些营养元素会有一定的破坏的作用？

　　袁泽青：对。

　　志梅：嗯，接着说咱航空配餐的这个安全。

　　袁泽青：第三点的话呢，就是低温冷藏保存，那么，大家可能都知道，微生物繁殖呢，他最适合的温度的话呢，是10度到60度，在这个温度、这个区间内的话呢，这个细菌的这个繁殖的话呢，应该说是呈几何基数的增长。

　　志梅：它最猖狂。

　　袁泽青：对，所以说呢，在我们航空配餐的话呢，那么就用两个方式来解决这个问题。

　　志梅：怎么能够让航空食品保鲜？

　　袁泽青：对，第一个的话呢，是大家吃到的热食，我们是在这个食物煮制加工的时候啊，温度的中心温度超过七十度，一般是七十四度，这样的话呢，那么大部分的这个微生物在加热过程，那么基本上大部分都给它消灭掉了。这就是我们日常家居的时候，炒菜，我们的这个过程。那么这个菜做熟了以后呢，在短时间内迅速给它降低到五度以下。

　　志梅：在给我们讲述这个航空配餐，这个食品究竟是怎么做的，比如说中餐，你像无论是面条还是这个米饭，还有配餐，这是在袁总给我们讲迅速给它降温。

　　袁泽青：对。

　　志梅：实际上、就变成剩饭了。

　　袁泽青：我再说的详细一点啊，一般来讲，因为有一个批量生产的问题，所以说呢，咱们大部分经济舱的乘客吃的都是大锅菜。

　　志梅：大锅里烩出来的。

　　袁泽青：对，原来的话呢，咱们都是讲究小锅菜。

　　志梅：小灶。

　　袁泽青：大锅饭，这样的才香，这个大锅菜呢，炒出来的话，这个可能味道就比小锅菜相对来讲，差一点。

　　志梅：一定要差一点的。你看，所以今天我们会在节目的最后啊，请袁总给大家推荐一道啊，他吃过的头等舱里最美味的一道餐，咱们也期待一下。就你吃过的最好吃或不好吃的，在飞机上，都可以来和我们说说。1508说，挺好吃的，味道还不错，就是量太少了。哎量太少，有人还在说，包括这个“大男人，小飞杜”，我们网上的一些朋友，“开着夏利逛北京”，还在说，这个其实是还可以，你不够吃，可以管空乘人员再去要一下，应该没有问题的哈？如果够的话。

　　袁泽青：这个的话呢，就涉及到我们和这个航空公司签订的一个协议问题了，那么一般来讲是按照这个乘客的人数，按照人数来预定的这个份数，所以说，基本上就是一人一份。因为航空公司的话呢，他要控制成本，这是第一点；第二点来讲呢，就是这个量的问题，因为每个人的食量，有大、有小，对吧，还有男女之分、老少之分，所以说一般来讲的话呢，都是按照一个，常人、普通人的这个饭量，但是基本上也是让大家满足一个七八分饱的这么一个概念。

　　志梅：基本不让你饿着。

　　袁泽青：哎对。

　　志梅：让您太饱了，在飞机上吃太多了也不合适。

　　袁泽青：对。

　　志梅：那个，咱在高空这肚子也胀哈。

　　袁泽青：对。

　　志梅：这还真有这么一个生理反应。

　　袁泽青：对。

　　志梅：再有怎样的问题，我们也及时来联络一下，我们的沟通方式106695881039是我们的短信互动，那么网上论坛接着开通www.fm1039.com，可以和我们直接来沟通和交流。今天中午啊，我们就和大家说到，在飞机上吃的这些食品，它的安全性是怎样保证的，刚才说的一个简要流程，是怎么来做出来的，是怎样能够在保质期当中，当我们的每一位乘客吃到安全的食品呢？接着还来和您一起来说。

　　志梅：正在直播的航空在线，从天空到陆地，和您一起来关注一下现在路面上的情况，指挥中心给我们发来的紧急消息说，八达岭高速出京事故已经清理完毕，交通正在恢复当中。另外，东长安街由西向东，东二环北段南向北，机场高速出京方向，以上路段临时交通广阔，后车一定要多多注意了。另外，八达岭高速出京上京桥北、出京方向主路外侧车道，正在断路清理着火车辆，后车耐心等候。清河收费站正在采取分流的措施，请配合民警指挥，还有热心听众给我们发来的短信也在说，说宽街路口啊，现在由西向东是行驶缓慢，感谢我们的指挥中心的工作人员和热心听众，我们的路况信息专线是65289999。

　　志梅：继续我们愉快的飞行啊，愉快的旅程，这里就是北京交通广播正在直播的航空在线，今天我们接着再和大家说到的话题，还是说飞机上吃的那些事儿，航空配餐的安全，还有包括保鲜啊等等这些话题，今天作客我们节目当中的嘉宾呢，是北京空港配餐有限公司的副总经理，袁泽青。袁总，我看到0126说啊，坐了多次飞机，中午吃的菜里边放的味精味素太多了，希望以后这些东西放得少点儿，对身体好，还有个问题就问你，说为什么中午没有啤酒呢？

　　袁泽青：呵呵，这个恐怕的话呢就是需要和这个航空公司的这个客舱人员联系了。

　　志梅：您只管做。

　　袁泽青：我们除了往飞机上配餐食以外的话，也是负责配一些这个餐巾纸啊，一些饮料啊，包括啤酒在内的一些饮料，但是我们是根据航空公司客户的要求，他们怎么订，我们就怎么配。

　　志梅：嗯，怎么来安排。我们的联络方式106695881039，刚才我们在说到这个，航空配餐的食品安全性的时候您给我们介绍的一个流程，怎么来做，那么做完以后怎么来保质，在多长时间的保质期当中，我们吃到食品是最安全的？给大家伙儿来介绍一下好么？

　　袁泽青：好的。那我接着刚才的话题来说，那么在这个大锅煮制完了以后呢，那么我们会把这些东西放进一个特制的一个打冷机，我们叫速冷机，它这个要求就是在4小时之内的话呢，把这个原来是70度以上的食物的话呢，打到10度左右，这样的话呢，我们把这些做好的、打到10度左右的食品推到一个过度冷库，这个过度冷库的话呢，是5度，0度到5度的这么一个范围，继续让它冷却到5度。然后因为，现在是大锅，变成一盘一盘子的，还得分成一份一份的，这就涉及到一个，分份和拼装的问题，所以说下一个环节就是，分份和拼装。这样的话呢，把这一盘一盘子的食物的话呢，分成一份一份儿的，这里面的话呢，那么对这个生产的环境、卫生，首先，他有一个明确的要求。我们的装备车间的话呢，一般来讲的话呢，就是空气的悬浮颗粒的话呢，应该是小于100，也就是说我们生产区域是一个密闭的，可能比不上制药企业的这么一个环境，这个卫生要求这么高。但是的话呢，比一般的饭馆，甚至比食品加工厂要求都要高。

　　志梅：嗯，其实说到航空配餐的这个食品安全性，我知道有一些著名的快餐公司或者一些披萨店，他们选的原料一定要航空配餐公司来做，他就觉得这样可能安全保证性会更强一点。

　　袁泽青：对，有这么回事。

　　志梅：我们就不一一点名了，这是一个简要流程。

　　袁泽青：这是这个卫生环境。第二个的话呢，那么就是这个卫生，呃，环境的温度，我们基本上主要的，这个工作环、工作场所的这个温度的话，都控制在18度，控制在18度，这是第二个要素。第三个要素的话呢，就是拼摆的这个时间，因为我从这个冷库里拿出来呢，餐食的温度的话呢，基本是5度左右，如果放在18度的环境里的话，它慢慢、慢慢得也会升温，这样的话呢，超过10度以后的话呢，这个微生物的繁殖速度会加快，所以说，我们按照我们的标准的话呢，会有一个控制你拼装的这么一个时间，这样的话呢，还有一些呢，比如说温针啊，温枪啊，时刻得来监控一下这个餐食的温度。这样的话呢，如果没有拼摆完，比如说现在已经到了9度了，那么我们会把这些食品的话呢，再送回冷库，送回冷库的话呢，这个，再降温，降温拿出来的话呢，再进行拼装。

　　志梅：这跟我们平时所吃到的这些食品的这个制作程序，真得是完全不一样的，是有它的一个严格的一个标准的。

　　袁泽青：很复杂。

　　志梅：嗯，很复杂，其实要这么复杂您要跟我们一一说完的话，咱好几个小时都说不完。

　　袁泽青：呵呵，恐怕是这样。

　　志梅：是吧，所以袁总，那面对这样的问题，就是我知道，尤其有的航班出现延误，或者是说，这个不能飞了，出现一些特别情况之下，有的配餐已经上了飞机了，面对这样的情况，是不是这些配餐，它有一定固定的这个保质的时间？对于我们的乘客来讲，更加的安全。

　　袁泽青：它是这样的啊，按照我们的标准的话呢，我们在冷库里面的保质期基本上就是一天。所谓的0加1，0是值指制作的那一天，1是指保质期一天。那么我们在配送的时候，一方面呢，在这个餐箱里面、餐车里面的话呢，都会放置干冰，那么保证它的温度控制在一定的范围之内，送上飞机以后的话呢，在飞机上的话呢，也有一些的这种保温的措施，那么最主要的话呢，可能还是干冰的防护。

　　志梅：干冰的防护，这恰恰就问到大家一个问题，您知道飞机上究竟用什么来保鲜麽？有没有冰箱呢？这事儿，这个事儿您可能得跟大家说一说，是吧？

　　袁泽青：是这样的，飞机上的话呢，一般来讲是没有冰箱的。

　　志梅：没有冰箱。

　　袁泽青：最主要的保温方式就是加冰块和这个干冰，干冰的话呢，因为干冰是这个二氧化碳的这么一个固化形式，所以说它挥发以后的话呢，是没有什么味道，对人体的话呢，如果浓度稀的话呢，基本也没什么影响，是比较安全的一种降温措施。

　　志梅：降温措施。

　　袁泽青：对，那么具体的冰块的话呢，基本的话呢，是放在我们的一些酒水里啊，那么起到一个提高大家的一个冰凉度、口感。

　　志梅：而且有没有冰箱，这跟飞行的安全、跟飞机的安全都是联系在一起的。

　　袁泽青：对，那么这里要特别要说的还有一点就是说，可能有的时候，不太凑巧，我们餐食送上飞机以后的话呢，因为机械故障啊、天气的原因啊，可能还有流量控制啊，我们这个飞机的话呢，可能晚点了。

　　志梅：走不了了。

　　袁泽青：走不了了，那么的话呢，一般来讲的话呢，我们在这种情况下呢，一般不超过4个小时。

　　志梅：就会提醒航空公司。

　　袁泽青：就会提醒航空公司，那么我们可能的话，在，比如说，两小时之后的话呢，主动跟航空公司联系，看看我们需要不需要给你们再送一些干冰啊，或者一些其他的措施，来保证这个餐食温度控制在一定适合的，这么一个程度。那么如果真是超过了4小时，那么我们会建议，我们再给你们送一批这个餐食。

　　志梅：当然，还得再加一些钱，所以这个时候呢，就是面临的一个考验，航空公司是不是主动的把我们的餐食做一个调整，首先要保证我们每一个乘客的安全。

　　袁泽青：对。

　　志梅：那么这个当中就由你们沟通，还有航空公司是否负责的这样一个态度。

　　袁泽青：没错。

　　志梅：呵，需要大家一起监督。手机尾号是7515，说机场高速怎么了，是不是有什么事？我刚才看了一下信息平台，目前没有看到什么特别的情况，如果您也在机场高速上遇到怎样的一些问题，及时来和我们沟通，我们的路况信息专线是65289999，那么，3716说我早上8点去香港的飞机没有饭麽？我必须知道，那我必须要告诉您，有饭，呵，一定是有早餐的，呃，7682说，呃，我家宝贝今年4岁，最爱吃飞机上的饭了。

　　袁泽青：是么。

　　志梅：呵，是吗，说上飞机就问我什么时候开饭，那时候刚下午4点，听得我这汗呐，现在孩子坐飞机也多了，说能不能有儿童配餐啊？

　　袁泽青：呃，有。

　　志梅：有儿童配餐？

　　袁泽青：对，这是肯定的答复，但是需要提前和航空公司预约。

　　志梅：沟通。

　　袁泽青：沟通。

　　志梅：而且不仅吃的是儿童的，用具也是儿童的。

　　袁泽青：对。

　　志梅：挺有意思的哈，说，下回。这是我们的另外一位网友，说，志梅啊，下次航空公司的客人来，咱不能空手回娘家，得带着饭来，不能让咱饿着工作，不是说饱吹饿唱麽。咱下节目就可以去吃了，是不是？

　　袁泽青：对。

　　志梅：在飞机上哈，刚才说到的是一个保鲜，需要使用干冰，那么加热的时候应该使用什么呢？

　　袁泽青：烤箱。

　　志梅：烤箱。

　　袁泽青：对。

　　志梅：烤箱不会有什么特殊的这个安全隐患吗？

　　袁泽青：这个我解释一下啊，因为咱们飞机的话呢，起飞以后客舱里面是需要加压的，这是需要和外面这个空气压力进行一个平衡，那么在加压的环境里面的话，任何的明火都会造成意想不到的灾难。所以说大家上飞机的时候的话呢，肯定会有个体会，火机、火柴，现在的话机场也都说了，不让大家带上去，所以说在飞机上的话呢，尽量不要用明火。那么加热的方式的话呢，只用这种电烤箱，去作为一种最普通的这么一个加热方式。

　　志梅：这样也会更安全一点哈。

　　袁泽青：对。

　　志梅：哦，不少朋友及时来和我们沟通啊，说现在有打折机票了，所以这吃的是不是也都会打折了呢？

　　袁泽青：这个问题的话呢，完全是根据我们与航空公司之间签订的协议。

　　比如说一份餐食，经济舱的多少钱，公务舱的多少钱，头等舱的多少钱，我们完全是根据航空公司的需要，提供不同档次、不同内容的餐食。

　　志梅：嗯，这有朋友说，水果它不会有这个有特别的处理吧，能不能喝酒的事儿？这也都是要和航空公司最后来确定的，你们都配备，反正在我们的配餐内容里是有这些内容的。

　　袁泽青：一般来讲的话呢，这里面可能就涉及到一个特别餐的问题。如果有些乘客呢，比如说有一些特殊的要求，比如说我是蛋白脂不能吃、谷物不能吃，或者是说我只能吃素食，甚至比如说，我是有宗教信仰的，我要吃这个、犹太餐啊等等一些特别的要求，那么请你们事先和你们的这个航空承运人，也就是航空公司取得联系。他们在发这个餐报的时候呢，会预先给我们提出一些特别的要求。

　　志梅：跟您订餐的时候会特别声明一下的。

　　袁泽青：对，我们按照这些要求的话呢，做制作特别的餐食。

　　志梅：嗯，其实刚才袁总也提到了，比如说不同的这个配餐，清真餐啊、犹太餐啊、中餐、西餐啊、儿童餐啊、特殊旅客的一些特别的要求，在配餐的时候都是有讲究的。所以我们希望下周啊，就请到大厨，大师傅来。

　　袁泽青：好。

　　志梅：跟我们来一起来说一说这个大锅饭怎么做，最后还有一要求，您跟我们说一说您吃过的最美味的中餐，还得是头等舱里的，您都吃到什么了？大家伙儿听一听，也算志梅中午送给您的一道中餐怎么样啊，阿哈，您给我们说说？

　　袁泽青：这个，怎么说的话呢，有一点难为我，因为我呢，日常的工作的一部分的话呢，就是检查这个餐食质量，在我的概念里，没有最好，只有更好。那么明天的话呢，是咱们农历的二月初二，是龙抬头的日子。我想谈一个我个人的感受呢，就是说在空中吃到咱们地面的家常的东西，实际上的话，那真是，那种满足感，是非常非常美妙的。

　　志梅：我听出来，明儿如果在飞机上，能到、能吃到春茗炒豆芽，还有这个土豆丝儿。

　　袁泽青：对，再送给大家一个竹笋炖老鸭汤，那么这个滋味的话，一定是非常美妙。

　　志梅：这大中午，您说这，这不饭点儿了，今儿咱就先飞到这儿了啊，这个飞机上吃什么这事儿，今儿先到这儿，明儿接着航空在线飞行生活要跟您说到的是，廉价航空公司进驻中国，对于我们的飞行生活有怎样的影响，感谢各位，明儿接着飞行，谢谢袁总。

　　袁泽青：好，各位朋友再见。

　　（北京交通广播-《航空在线》原文地址）